[Allegro] Verknüpfung von Thesaurusstammsätzen

Do Okt 18 12:30:35 CEST 2012

Hallo Herr Berger,

wir haben uns nach langem Überlegen auch dazu entschlossen, diese doch
verwirrende Systematik nicht weiter zu verkomplizieren und belassen es
bei der einfachen Verknüpfung!

Vielen Dank dennoch für Ihre Hilfe!

Viele Grüße
Simon Falk

Am 18.10.2012 11:34, schrieb Thomas Berger:
> Hallo Herr Falk,
>
> mir scheint, das ist alles ziemlich sinnlos:
>
> Sie haben da irgendwelche Privatkategorien #3t0 ff. eingefuehrt,
> damit Ihr Thesaurus ueber synthetische Notationen ("volle Kette")
> zu einem monohierarchischen Gebilde (Systematik, anscheinend
> sogar mit "Notation") wird, haben dazu eine Anzeige gebastelt
> und versuchen nun auch noch dadurch, dass zwei Datensaetze
> dieselbe Identnummer bekommen, weil sie irgendwie denselben
> Sachverhalt ausdruecken sollen, die Verknuepfungsmechanismen
> auszutricksen.
>
> So funktionieren Thesauri nicht und allegro schon gar nicht.
>
> viele Gruesse
> Thomas Berger
>
>
>
>
> Am 18.10.2012 10:29, schrieb Simon Falk:
>> Lieber Herr Eversberg, lieber Herr Berger,
>>
>> Danke für Ihre rasche Rückmeldung! Ich habe mich vielleicht doch
>> undeutlich ausgedrückt, daher versuche ich es nochmals. Grundsätzlich
>> waren ihre Tipp aber schon nützlich!
>>
>> In a99 haben wir uns einen Thesaurus angelegt, der wie beschrieben in
>> #31 aufgenommen wurde. Jeder Eintrag hat eine unverkennbare Nummer.
>> Beispiel: Filmanalyse:
>>
>> #00 t00004
>> #0c TSR
>> #3t0Analyse
>> #3t1Filmanalyse
>> #3tn01.03
>>
>> Umgesetzt bedeutet das wenn ich mir den Thesauruseintrag im
>> Anzeigefenster anzeigen lasse erscheint er dort folgendermaßen:
>>
>> [Thesaurus-Stammdatensatz]
>>
>> 01.02 Analyse / Filmanalyse
>>
>> Bis dahin alles gut. Einzelne Beiträge von Zeitschriften etc., in denen
>> #31s mit dem Satz _t00004 verknüpft sind, können auch bei der Suche in
>> Reg 3 gefunden werden. Suche ich dort nach Analyse finden sich genauso
>> diese Beiträge, wie wenn ich konkreter nach Filmanalyse suche, da es
>> sich ja um einen Unterbegriff handelt, den ich gerne mit einschließen
>> möchte. Allerdings wäre es unser Ziel auch bei der Suche in Reg 3 nach
>> Film sämtliche Einträge zu finden. Daher dachten wir, wir nehmen
>> folgenden Eintrag vor:
>>
>> #00 t00004
>> #0c TSR
>> #3t0Medien
>> #3t1Audiovisuelle Medien
>> #3t2Film
>> #3t3Filmanalyse
>>
>> Was auffällt ist, dass nun zwei Einträge bestehen mit ein und derselben
>> t-Nummer, aber einer unterschiedlichen Hierarchie. Scheinbar weiß dann
>> a99 bei der Suche in Reg 3 nicht mehr ob es sowohl alle Beiträge finden
>> soll sofern man nach Medien als auch nach Analyse sucht. Beides scheint
>> nicht möglich.
>>
>> Der Versuch heute #3tbOberbegriff1; Oberbegriff 2 zu verwenden führte
>> dazu, dass er den Begriff Filmanalyse gemäß der zwei Oberbegriffe
>> geteilt hat und sie so statt "Filmanalyse" eben "Film" und "Analyse"
>> steht. In Reg 3 steht jedoch "film analyse". Problem hierbei ist, dass
>> wir dann oftmals mehrfach vergebene und somit redundante Schlagwörter
>> haben und so kann ein Eintrag schon mal "film" wie auch "film" und
>> "analyse" enthalten. (Mir ist klar, dass eigentlich nur die Vergabe des
>> engeren Begriffes sinnvoll ist, aber hier haben schon jahrelang zu viele
>> Hände dran gearbeitet....)
>>
>> Ich hoffe, ich habe die Verwirrung nicht noch größer gemacht, sondern
>> konnte etwas Klarheit in mein Anliegen bringen. Vielleicht fällt ihnen
>> ja noch etwas dazu ein.
>>
>> Viele Grüße
>> Simon Falk
>>
>> Am 17.10.2012 15:07, schrieb Bernhard Eversberg:
>>> Am 17.10.2012 14:46, schrieb Simon Falk:
>>>> Lieber Herr Eversberg, liebe Liste,
>>>>
>>>> wieder einmal wende ich mich hilfesuchend an die Allegroexperten. Kurz
>>>> uns knapp gefragt: Ist es möglich Thesaurusstammdatensätze in
>>>> beispielsweise zwei verschiedene hierarchische Stellen aufzunehmen?
>>>> Komische Formulierung? Stimmt! Daher das konkrete Beispiel: Wir haben
>>>> das Schlagwort "Filmanalyse" Es handelt sich um keinen Oberbegriff,
>>>> sondern um den ehemaligen Unterbegriff von "Film". Nun möchten wir aber
>>>> gerne, dass es auch ein Unterbegriff von "Analyse" wird und so der
>>>> betreffende Beitrag sowohl bei der Suche nach "Analyse" als auch "Film"
>>>> gefunden wird. Anlegen kann man es, dann erscheinen in Kategorie 11 im
>>>> Indexfenster zwei mögliche Einträge zu Filmanalyse, jedoch bei der
>>>> konkreten Suche des Beitrags in dem das Schlagwort vergeben ist, wird es
>>>> nur "einseitig" gefunden.
>>>>
>>> Ich bin unsicher, ob ich ganz verstehe, was Ihnen wirklich vorschwebt.
>>> (Was ist z.B. "Kategorie 11 im Indexfenster"?)
>>>
>>> Jedenfalls muß man 3 Dinge betrachten:
>>>
>>> 1. den Thesaurus-Stammsatz. Der könnte so aussehen (bei a.cfg)
>>>
>>>    #3t Hauptbegriff
>>>    #3tbOberbegriff 1; Oberbegriff 2
>>>
>>>    das ergibt im Register 3:
>>>
>>>    |3hauptbegriff
>>>    |3oberbegriff 1  NT-> hauptbegriff
>>>    |3oberbegriff 2  NT-> hauptbegriff
>>>
>>> 2. den Dokumentsatz. Darin soll, nach allgemeiner Auffassung, nur
>>>    der enge Begriff stehen, also z.B.
>>>    #31 Hauptbegriff
>>>    Der taucht dann richtig im Reg.3 auf. Sucht man dort nach
>>>    oberbegriff 1 oder 2, findet man die Hinweise, klickt drauf
>>>    und landet jeweils bei hauptbegriff
>>>
>>> 3. Fernglas-Suche
>>>    Hier liefert Eingabe von "hauptbegriff" bzw. "oberbegriff x"
>>>    nur die jeweils zugehörigen Einträge, nicht im zweiten Fall
>>>    auch die zu "hauptbegriff" bzw. auch nicht umgekehrt.
>>>    Ob und was man da jeweils will ist ja auch Ansichtssache
>>>    und womöglich von Fall zu Fall verschieden.
>>>    Man KANN natürlich bei einem Titelsatz von Fall zu Fall beides
>>>    eingeben.
>>>
>>> Aber so, daß garantiert jeder zufrieden aus dem Haus geht, wird
>>> man's auf keine Weise hinkriegen.
>>>
>>> MfG B.E.
>>>
>>>
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Simon Falk M.A.
Philipps-Universität Marburg
Informationszentrum für Fremdsprachenforschung (IFS)
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