<html><head><title>Re: [Allegro] Gibt es "VuFind für Dummies" ?</title>
<meta charset="utf-8" http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=9; IE=8; IE=7; IE=EDGE" />
</head>
<body>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;"> <br>
Guten Tag Herr aresqa allegro,<br>
danke für Ihre Nachricht.<br>
Am Freitag, 19. Juli 2019 um 13:07 schrieben Sie.<br>
Ihre Nachricht finden Sie am Ende dieser eMail.<br>
<br>
</span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
<tr>
<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">Mir wurden schon mehrfach Äußerungen von Endnutzern (!) zugetragen,<br>
die teils ratlos, teils entrüstet waren über Schwierigkeiten bei<br>
der Nutzung der neuen VuFind-Oberfläche. Und zwar waren auch<br>
ausdrücklich Fälle dabei, wo jemand einen ihm bekannten Titel<br>
suchte und nicht fand (sog. "known-item search" also).</td>
</tr>
</table>
<br>
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt; color: #000000;">ich finde vufind ist recht einfach in der darstellung gestrickt. es bedarf keiner einführung, onlinehilfe, oder so.<br>
ich(=ich!) musste da noch nie nach einer "eingabehilfe" suchen....<br>
<br>
<br>
</span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
<tr>
<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">Nun legt ja VuFind sein Schwergewicht offenkundig eben nicht auf<br>
den known-item search, sondern auf die sachliche Suche, oder sehe<br>
ich das falsch? Und der Anspruch ist zweifellos, daß der Zugang<br>
intuitiv ist - denn was könnte einfacher sein als ein Zugang nach<br>
Methode Google, mit einem Eingabefeld und sonst nichts?  Das ist<br>
es ja gerade, womit Google von Anbeginn dem Nutzer die Entdeckung<br>
der Einfachheit vermittelt hat und der insbesondere der<br>
Bibliotheks-Community enorm imponiert hat.<br>
Also wäre wohl doch zu fragen: Gibt es irgendwo einen Leitfaden<br>
für den intuitiv nicht so erfolgreichen Nutzer, oder eine<br>
andersartige Hinführung an der Oberfläche oder so etwas? </td>
</tr>
</table>
<br>
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt; color: #000000;">nicht, das ich wüsste.<br>
<br>
<br>
</span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
<tr>
<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">Und ferner: Gibt es eigentlich Nutzungsstudien? Befragungen von<br>
Nutzern nach ihren Erfolgs- oder Mißerfolgserlebnissen bzw. auch</td>
</tr>
</table>
<br>
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt; color: #000000;">na, bestimmt wird es da einige dipl-arbeiten geben.... (oder?)<br>
<br>
<br>
<br>
</span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
<tr>
<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">nach der Art ihrer Fragestellungen: waren es tatsächlich vorwiegend<br>
thematische oder doch eher auf bestimmte Titel gezielte Abfragen, oder waren letztere eher die ganz große Ausnahme?<br>
Und / oder hat man Ursachenforschung betrieben, worauf denn Mißerfolge zurückzuführen waren, und was daraus gefolgert werden<br>
könnte?<br>
Die Hinwendung zu den Discovery-Systemen darf man wohl als eine<br>
epochale Wende in der Kataloggeschichte sehen. So etwas sollte</td>
</tr>
</table>
<br>
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt; color: #000000;">naja... was heisst denn "discovery"?<br>
-> Die Entdeckung! auch "der Fund"!<br>
es heisst NICHT "suchen".<br>
<br>
vufind ist ein "discovery-katalog".<br>
phpac ist ein "such-katalog".<br>
<br>
[siehe auch dazu meine zeilen tiefer!]<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
</span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
<tr>
<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">fundiert sein oder sich zumindest einer ausgiebigen Evaluation stellen.<br>
Mir ist in der Hinsicht noch nichts bekannt geworden, aber<br>
vielleicht habe ich nur falsch gesucht. Oder ich fröne veralteten<br>
Ansichten, niedergelegt vor 17 Jahren an dieser Stelle:<br>
  </span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;" href="http://www.allegro-c.de/formate/tks.htm">http://www.allegro-c.de/formate/tks.htm</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">(evtl. inzwischen entsorgt)</td>
</tr>
</table>
<br>
<br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">nein, ist es glücklichweiser nicht!<br>
er ist gut, der text. nur: wer kann noch "lange texte" lesen?<br>
unsere "smarten-iphone-nutzer" steigen doch nach 3 zeilen aus ;-)<br>
was länger als twitter ist, passt nicht in den schädel rein.<br>
[bitte nicht drauf antworten, ich weiss selber, daß es ziemlich unsachlich ist ;-)]<br>
<br>
<br>
<br>
ca 2012 habe ich mir erlaubt, meinen senf zum thema "vufind" zu geben.<br>
-> </span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;" href="http://vufindnet.de:8082/allegronet/web-hosting/vufind-neu-willkommen-im-web-2-0-machen-sie-neue-entdeckungen">http://vufindnet.de:8082/allegronet/web-hosting/vufind-neu-willkommen-im-web-2-0-machen-sie-neue-entdeckungen</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt; color: #0000ff;">weiter unten bei: "<span style=" font-family:'times new roman'; font-size: 15pt; color: #000000;"><b>Einige Anmerks zu </b></span></span><a style=" text-decoration: normal; font-family:'times new roman'; font-size: 15pt; font-weight: bold;" href="http://vufind.org/">VuFind:</a><span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 15pt; color: #000000;"><b>" gehts los!<br>
<br>
</b><span style=" font-size: 9pt; color: #0000ff;">es sollte eine art erwiderung sein, und fragen aufwerfen, ob den vufind wirklich so sinnvoll sei, ob es einen klassischen bibl.katalog ersetzen könne.<br>
nach einigen jahren sehe ich es (aber auch nur "etwas") anders.<br>
es ist schon erstaunlich, was man bei vufind alles "herausholen" kann.....<br>
[mein lieblingsthema: DAS hängt aber ganz ganz stark von der gelieferten marc21-datenqualität ab!]<br>
<br>
und da man ja nun nach vielen jahren google/amazon/usw gewöhnt ist, und auch die angebotenen "tipps" [meine ich jetzt tip=trinkgeld ? auf englisch ;-)] zu deuten weiss.<br>
<br>
<br>
z.b. hier </span></span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;" href="https://zfl.vufindnet.de/zfl/Search/Results?lookfor=v%C3%B6hler&type=AllFields">https://zfl.vufindnet.de/zfl/Search/Results?lookfor=v%C3%B6hler&type=AllFields</a><br>
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt; color: #000000;">[übrigens ist Martin Vöhler mein Kuseng. Alt-Griechisch-Professor.... [ich habe gestaunt, was er so veröffentlicht hat, vor 2 jahren habe ich das zufällig entdeckt, habe ihn bestimmt 25 jahre NICHT gesehen!]<br>
schauen sie mal: rechts, die tipps!<br>
in "meinen" phpac-katalogen kann ich das nicht bieten! (oder doch???)<br>
<br>
suchen wir doch mal "in echt":<br>
</span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;" href="http://zfl.allegronet.de/rset.php?ufC=PER_voehler">http://zfl.allegronet.de/rset.php?ufC=PER_voehler</a><br>
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 9pt; color: #000000;">und dann die 6 titel durchsehen!<br>
<br>
preisfrage: wo fühle ich mich besser informatiert?<br>
<br>
<br>
<br>
jetzt zu dem, was ich einige zeilen höher an phpac-katalogen so schätze:<br>
ich suche was ich bin!<br>
[hach: war das nicht ein satz von descartes? er wurde an die wand vom bibl.institut in (West-)Berlin im Hohenzollerndamm [nicht von mir] geschrieben, das war vor ca 35 jahren....]<br>
[ich glaube das VERB war etwas anders, an den Ort angepasst.... tztztz]<br>
<br>
<br>
ich bin also "bibliothekarisch", und bin gewöhnt, ebenso zu suchen. ich kann (wohl) gar nicht (mehr) anders suchen!<br>
<br>
komisch, in "meinen" katalogen finde ich mich sofort rein. und finde genau DAS, was ich suche. und wenn ich das NICHT finde, weiss ich auch, daß die betreffende Bibliothek es NICHT hat!<br>
bei vufind weiss ich GAR NISCHT!<br>
hm.<br>
<br>
<br>
<br>
<span style=" color: #0000ff;">es besteht ein große nachfrage nach "meinen" vufind-katalogen auf "vufindnet.de"....<br>
ich verstehe es nicht.<br>
sie sind vergleichbar mit phpac sehr viel teuer! in der programmierung, im betrieb auf (meinen) servern.<br>
mir scheint, es muss unbedingt ein discoverter Katalog sein. Sowas altmodisches wie ein "Such-Katalog" geht gar nicht (mehr). Keiner sucht mehr!<br>
<br>
mal so geplaudert.<br>
<br>
<br>
viele grüße, Ihr Klaus Lehmann<br>
<br>
<br>
</span></span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
<tr>
<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><br><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">B.Eversberg<br>
</td>
</tr>
</table>
<br>
<br>
<br>
<span style=" font-family:'arial'; font-size: 9pt; color: #c0c0c0;"><i>--<br>
Mit freundlichen Grüßen,<br>
Ihr Klaus Lehmann<br>
</i></span><a style=" font-family:'arial'; font-size: 9pt;" href="http://allegronet.de">http://allegronet.de</a><span style=" font-family:'arial'; font-size: 9pt; color: #c0c0c0;"><i> * eMail: </i></span><a style=" font-family:'arial'; font-size: 9pt;" href="mailto:allegronet@t-online.de">allegronet@t-online.de</a><span style=" font-family:'arial'; font-size: 9pt; color: #c0c0c0;"><i> * phone: 03528-452 807(fax 809) * mobil: 0171-953 7843<br>
allegronet.de * Klaus Lehmann * D-01454 Radeberg * Bahnhofstr. 1<br>
zuständiges Finanzamt: FA Hoyerswerda; zuständige Kammer: IHK Dresden;<br>
zuständige Aufsichtsbehörde: Gewerbeamt Radeberg; USt-IdNr: DE247550760<br>
* Software für zufriedene Bibliothekare: 1000x bewaehrt und ergiebig<br>
* Bereits 4x allegro-utf8. Buchen Sie die allegro-Roadshow. Yes we can!<br>
* Internetkataloge & WebHosting für Allegro-C & Web 2.0 mit VuFind<br>
* 2011-18: Sponsor: Peter-Sodann-Bibliothek+IFLA:allegro-utf8<br>
* 2013-14: Bolero 64bit.+allegro-zdb: endlich. + eBooks<br>
* 2015-16: allegro-vufind.+ allegro-imd.Die weltgrößte(?) Filmdatenbank<br>
* 2017-18: Exporte. Marc und Co. Marc ist sehr different<br>
* 2019: All for VuFind!<br>
<br>
<br>
<br>
Am Freitag, 19. Juli 2019 um 13:07 schrieben Sie:<br>
</i></span><table style =" border-collapse: collapse;" cellpadding = 1 cellSpacing = 2>
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<td  width=2 bgcolor= #0000ff><br>
</td>
<td ><span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">Mir wurden schon mehrfach Äußerungen von Endnutzern (!) zugetragen,<br>
die teils ratlos, teils entrüstet waren über Schwierigkeiten bei<br>
der Nutzung der neuen VuFind-Oberfläche. Und zwar waren auch<br>
ausdrücklich Fälle dabei, wo jemand einen ihm bekannten Titel<br>
suchte und nicht fand (sog. "known-item search" also).<br>
Nun legt ja VuFind sein Schwergewicht offenkundig eben nicht auf<br>
den known-item search, sondern auf die sachliche Suche, oder sehe<br>
ich das falsch? Und der Anspruch ist zweifellos, daß der Zugang<br>
intuitiv ist - denn was könnte einfacher sein als ein Zugang nach<br>
Methode Google, mit einem Eingabefeld und sonst nichts?  Das ist<br>
es ja gerade, womit Google von Anbeginn dem Nutzer die Entdeckung<br>
der Einfachheit vermittelt hat und der insbesondere der<br>
Bibliotheks-Community enorm imponiert hat.<br>
Also wäre wohl doch zu fragen: Gibt es irgendwo einen Leitfaden<br>
für den intuitiv nicht so erfolgreichen Nutzer, oder eine<br>
andersartige Hinführung an der Oberfläche oder so etwas?<br>
Und ferner: Gibt es eigentlich Nutzungsstudien? Befragungen von<br>
Nutzern nach ihren Erfolgs- oder Mißerfolgserlebnissen bzw. auch<br>
nach der Art ihrer Fragestellungen: waren es tatsächlich vorwiegend<br>
thematische oder doch eher auf bestimmte Titel gezielte Abfragen, oder waren letztere eher die ganz große Ausnahme?<br>
Und / oder hat man Ursachenforschung betrieben, worauf denn Mißerfolge zurückzuführen waren, und was daraus gefolgert werden<br>
könnte?<br>
Die Hinwendung zu den Discovery-Systemen darf man wohl als eine<br>
epochale Wende in der Kataloggeschichte sehen. So etwas sollte<br>
fundiert sein oder sich zumindest einer ausgiebigen Evaluation stellen.<br>
Mir ist in der Hinsicht noch nichts bekannt geworden, aber<br>
vielleicht habe ich nur falsch gesucht. Oder ich fröne veralteten<br>
Ansichten, niedergelegt vor 17 Jahren an dieser Stelle:<br>
  </span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;" href="http://www.allegro-c.de/formate/tks.htm">http://www.allegro-c.de/formate/tks.htm</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 9pt;">(evtl. inzwischen entsorgt)<br>
<br>
B.Eversberg<br>
</td>
</tr>
</table>
</body></html>